西南證券董事長翁振杰:過去有四五年了,但這個歷史因為非常慘痛,至今還歷歷在目。
2004年12月份的時候,西南證券當時總資產37億,負債有33億,好像名義上有4億多的凈資產,但實際上當時它的問題資金已經33億了,被侵占挪用的保證金有10多億,被抽逃的、擔保的資本金有10多億,涉及各種訴訟的資金有12.7億,還有已經發(fā)生的損失有4個多億。在這種情況下,公司的賬上只有多少錢呢?300萬塊錢,但是每個月公司就要支出2500萬的各種費用。
主持人:那就是眼看著就已經支撐不下去了。
翁振杰:就是要關門了,要辦喪事了。
主持人:你們當時覺得,政府有可能會愿意來出手救西南證券嗎?
翁振杰:首先這個公司已經是救了兩次,可以說大家都沒有什么太大的信心了,有點像病入膏肓了這么一種狀態(tài)。其次,大家當時對市場的前景也看得不是那么很清楚,對整個資本市場的發(fā)展也存在著很多不同的認識,又有這么大的窟窿,這么一個西南證券重組,確實會存在很大的不確定性。
黃奇帆:前面救的兩次情況我認為是表面救,沒動班子。造成禍害的這個班子十年一貫制,從1995年到2005年,他們能制造那么多禍害,你還去救他,給他錢,讓他再做第二次造孽的事。所以在這個意義上,凡重組必須把造成原來問題的那個班子換掉,這就是班子領導集體要負責任。
第二個,重組要對它的不良資產和它整個的資本金的結構進行調整。如果根子上不進行調整,只是缺了一點錢、補一點小錢,揚湯止沸的,也是沒用的。所以我分析那兩次重組都不是真正治病的重組。
遇上這樣的情況,我們就采取三管齊下的措施,或者我們用一個說法叫龍蝦三吃的措施。所謂龍蝦三吃,就是解決這個重組問題,分三個步驟,一步一步地把它吃掉。第一個措施就是追加資本金,第二個措施就是剝離它的壞賬,第三個措施就是重組它的董事會,股東。本人這回要下決心,不管叫龍蝦三吃還是三管齊下,都是刀刀見血的:一是資本金一下子增加20億,二是把它的班子徹底地換了,三是從根子上解決它現金流整個被挪用,客戶保證金現金流斷裂等各方面的問題。有這些動作以后,應該說西南證券就此進入坦途,而且過了兩年,股票還上市了。
主持人:您剛才還特別提到了重慶銀行。我知道重慶銀行的前身,其實也是有很多問題的。
黃奇帆:差不多也像西南證券一樣的糟糕,差不多50%的不良資產率,現金流也斷裂了,它也是個民間控股的銀行,當時的人民銀行幾次通知下來,黃牌警告,要停止營業(yè)。
重慶銀行董事長馬千真:在銀行當中有一種業(yè)務就是承兌匯票,當時我們到同行去做這種承兌匯票的業(yè)務往來,可以說在同行之間是沒有信譽的,或者說人家都是帶著懷疑的眼光看我們。
主持人:各方面都落后于同行。
馬千真:太難了,那個時候。黃市長剛才也說到,監(jiān)管部門對我們亮出了黃牌,在2004年的時候,銀監(jiān)會的會上就給我們亮出了黃牌。當時如果我們不改,不重組,不改變我們當時資不抵債的現狀,就是要請重慶商業(yè)銀行退出同業(yè)了。
黃奇帆:當時人民銀行的一個行長到重慶來,跟我說了這個銀行問題太多,要采取措施,如果不行的話,就可能要倒閉。我當時基本上做了個判斷,要通過重組來解決它,這種重組已經不能靠它的股東會,它的股東會都是民間的各種民營企業(yè),他們事實上沒有自己的資本力量來重組。因為重組就是要解決資本充足率,從負資產變成正資產,把它原來的兩億資本金的概念增加到20億資本金。
第二,是要增加現金流。現金流就要把它的壞賬剝離,換成好賬,30多億壞賬剝離,增加30多億現金,優(yōu)質資產,那它就轉起來了。所以實際上這個現金流也就是壞賬剝離的概念。
第三,當然要換班子。重慶政府半年里斷然處置,把這三個手續(xù)相繼操作到位,所以這個銀行當然也就興盛了,它的效果跟西南證券是一樣的,現在也到了可以上市的地步了。